Het DutchNaNo forum. Voor WriYe support in het Nederlands, en andere schrijfdiscussies.

Je bent niet ingelogd.

#1 Re: WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 25-10-2012 08:55:45

Infinity schreef:

wauw cayendi, gaat geweldig!!

Thanks smile
ondertussen nog wat meer geschreven... maar dat noteer ik allemaal wel na NaNo...

#3 Re: WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 03-10-2012 10:48:02

Oops... is wel heel lang geleden dat ik hier ben geweest...

Ik heb even een snelle berekening gemaakt van alles wat ik sinds dien geschreven heb

Verhalen:
- Oren's Right: 8.132 woorden
- Slippery When Wet: 1.969 woorden written&edited (freebie)
- Going Dutch: 4.759 woorden (unpublished/rejected)
- Craw Nook: 7415 woorden (shelved... for now)
- His Best Defense: 9912 woorden (in submission)
- The Forester - part two: 12181 woorden (in progress)
Blogs & Interviews:
- Ik noem ze niet allemaal apart, maar heb 18.669 woorden aan promo's, interviews en blogs geschreven.
Writing Exercises:
- LeGuin's Steering The Craft (ex 4.3-9): 6.136 woorden
Editen:
- Aliens, Smith and Jones: 75.357 woorden (thinned down from 92.000+)
- Oren's Right: 15.400 woorden.

Totaal: 159.930 waarvan wéér het grootste gedeelte edits zijn geweest. Maar... pfew... je hebt niet in de gaten hoe veel je eigenlijk bij elkaar schrijft met al die promo's, interviews and guest blogs.

Net alles opgeteld... en dat betekent dat ik bijna aan mijn doel ben... en NaNoWriMo moet nog komen.  *doet vreugdedansje*

#4 Re: WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 06-02-2012 15:32:59

seriouscirrus schreef:

37k woorden is toch niet slecht? Is minstens 1k per dag. Dat is toch schitterend?

Ik vind dat het editen een vertekend beeld geeft. Maar ja ... 't heeft me wel manuren gekost ..

#5 Re: WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 06-02-2012 13:04:43

Pfew ... al een tijdje hier niet geweest.
Wel geschreven, uiteraard, alhoewel, niet zo veel als ik wilde.

Mijn voortgang tot nu toe:

Verhalen
- Oren's Right: 6.543 woorden
- The Storyteller: 3.508 woorden (ongeplande Valentine Freebie)
Blogs:
- guestblog over zingen/schrijven: 390 woorden
Interviews:
- Ebook Addict interview: 1.681 woorden
Writing Exercises:
- LeGuin's Steering The Craft (ex 1-4.2): 1.563 woorden
Editen:
-The Fifth Son: 23.545 woorden

Totaal: 37.230 woorden. Voornamelijk het editen brengt heel wat in ... terwijl er maar 126 woorden bij zijn gekomen ten opzichte van wat ik geschreven heb. Maar ja ... wel tig keer doorploegen, verbeteren en aanpassen. Meer manuren dan wordcount.

#6 Re: Schrijfkwesties » Editen » 15-12-2011 12:20:01

In Nederland geven we nou eenmaal geen engelse producten uit, alleen vertalingen. Is ook wel logisch.

Waarom probeer je het niet in het buitenland, celtic mist? Je zou zowel in Engeland als Amerika naar uitgevers op zoek kunnen gaan (of agents).

#7 Re: Algemeen » Voorstel draadje » 13-12-2011 21:47:24

Hoi Dorinde big_smile  *zwaait naar Dorinde*
Gezellig dat je er ook bent

#8 Re: Schrijfkwesties » Ik of hij/zij? » 12-12-2011 22:46:34

Aleeneh schreef:

@Cayendi: Alwetende verteller, heet dat smile

Ah, dat was 't.  Lol, mijn characters zijn alles behalve alwetend smile 
Ik kruip liever in de huid van één character tegelijk.

#9 Re: Schrijfkwesties » Ik of hij/zij? » 12-12-2011 21:30:07

korte verhalen vanuit één pov schrijf ik vaak in 1e persoon (ik-persoon). Zolang ik maar één pov heb, vind ik het lekkerder schrijven, maar waarom, dat weet ik ook niet direct.

Novels waarin minstens twee personen een eigen pov hebben, schrijf ik in derde persoon (hij/zij). Maar altijd gefocust (sp?). Ik schrijf nooit omniscient (of hoe dat in 't nederlands ook mag heten). Ik blijf in derde persoon net zo dicht bij het personage als ik 1e persoon, vind ik tenminste.

#10 Re: WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 10-12-2011 02:31:19

RJA schreef:

Ook welkom hier Cayendi! Jouw verhalen klinken ook erg leuk!
En grappig wat je aanhaalt als eerste blogpost. Ik had inderdaad ook mijn barbies en speelgoedpaardjes waar ik vroeger de grootste verhalen mee 'uitspeelde'. Die dingen moesten ook altijd precies zo blijven staan, zodat het verhaal de volgende dag weer verder kon gaan.
Toen ik wat ouder werd, ging ik het inderdaad opschrijven. Ben benieuwd naar je blog!

Dank je smile 

Gaaf om te weten dat ik dus niet de enige was. En je wil niet weten wat ik over Ken ga zeggen wink

#11 Re: WriYe 2012 » Mews' WriYe! (ja, toch maar wel ;) ) » 10-12-2011 02:28:07

Zoek mensen in het genre dat je schrijft ... Kijk op fora van jouw genre naar beta/critique aanbiedingen.
Neem er een paar ... 2/3/4  en kijk naar de verschillen.
Verschillen willen niet altijd zeggen de één heeft het goed en de ander niet. 't hangt ook af van hun eigen stijl en ideeën, en of ze een typefout gewoon over 't hoofd hebben gezien.

Ik kan niet voor anderen praten, maar ik ben walgelijk nuchter als ik mijn edits doe ... ik weet niet waarom, maar ik schrap redelijk makkelijk, en pas redelijk makkelijk dingen aan.
De eerste keer als ik een kritiek doorlees, dan krijg ik moordneigingen, maar de tweede keer moet ik ze bijna altijd gelijk geven

Ik hoop dat dit helpt...

#12 Re: WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 10-12-2011 02:24:01

Bedankt voor 't compliment smile

Ik verzin al verhalen sinds ik klein was, maar schrijven ben ik pas gaan toen toen ik 11/12/13 was.
Mijn eerste gay romance schreef ik toen ik 17/18 was, na 't zien van de film 'A touch of frost'. Aids was toen erg in 't nieuws, en homosexualiteit erg in de negativiteit, en naief en idealistisch als ik was, wilde ik de wereld de andere kant van liefde laten zien smile

Graag gedaan smile  ik zou zeggen kijk eens in mijn wereld rond, koop wat boeken en kijk wat je aantrekt smile Er is zat te krijgen.

#13 Re: Schrijfkwesties » Editen » 10-12-2011 02:18:38

Mews schreef:

Wie is jouw "kritiek groep" bijv Cayendi? Hoeveel mensen, waar heb je ze vandaan, wat voegt iedereen toe enz?

Mijn kritiek groep is een online groep van zo'n 20 man. Wij zijn ontstaan omdat op 't forum van mijn favoriete schrijver vraag was naar een kritiek groep. Hij heeft er toen één gestart, alhoewel hij zelf helemaal geen tijd heeft om mee te doen. Maar van die twintig die lid zijn, zijn er nog geen tien echt actief.
De meeste zijn ook schrijvers in mijn genre (da's wel handig, want niet iedereen heeft het zo op met mijn genre), maar 2 zijn puur lezers die ons willen helpen.
Van wie je kritiek krijgt hangt af van hoe druk de anderen zijn. Soms krijg ik er twee, soms vijf.

Wat voegt iedereen toe?  Hun eigen ideeën, eigen indruk van wat ze lezen.
Soms krijg ik in vijf kritieken, vijf verschillende suggesties en commentaren en verbeteringen. In dat geval moet ik bij mezelf te rade gaan of wat zei zeggen in mijn ogen ook beter is (hangt af van hun stijl en woordgebruik ook)
Soms krijg ik dezelfde opmerkingen, en dan weet je dat je daar toch fout zit smile

Ik hoop dat dit duidelijk is. Heb je vragen, dan hoor ik dat wel smile

#14 Re: Schrijfkwesties » Editen » 10-12-2011 02:11:29

Mews schreef:

Over "said": Ik probeer meestal een zin te laten volgen die aanduidt welk character het was dat sprak, maar als de character bijv helemaal niks doet behalve praten is dat soms moeilijk. Of dan krijg je weer de herhaling van his/her voice ..... ipv said omdat het toch belangrijk is aan te geven hoe ze praten en dat voelt 'net zo erg'. wink Datzelfde gevoel heb ik met naam/he/she en nooit beschrijvend, alsof het dan erg veel hetzelfde wordt. Vooral als je bijv twee mannen in een scene hebt die bv niks zeggen maar alleen dingen doen, dan heeft elke zin beide namen weer, en vind ik dan weer minder mooi gaan klinken. Dus ik ben benieuwd hoe andere mensen dit oplossen, vooral in bv een dialoog. Ik vind namelijk soms in boeken die ik lees het erg naar als er juist totaal geen "said"s in voorkomen en ik de helft van de tijd mag gaan raden wie wat zegt of de draad daarvan kwijt raak... Dat vind ik dan ook weer geen bevredigende optie als lezer, dan lees ik toch liever een "said" 'teveel'.


said:  zolang nog duidelijk is wie er praat, is said niet echt nodig. Maar ... 't is ook belangrijk om een gevoel van rhytme in het gesprek aan te brengen, en soms kan een said dat doen.

Wil je ze toch vermijden doe dan dit bv: 
Mieke sloeg met haar vuist op de tafel. "En nou is het genoeg geweest!"

Natuurlijk gebeurt het soms dat mensen praten zonder actie, dan moet je zelf gewoon voelen waar je wel en/of iet said gebruikt.
Trouwens, 't is niet zo dat je nooit iets anders mag gebruiken, maar wees er voorzichtig mee.



namen/bijnamen/etc:
Dingen als, de jonge man, de oude man, de lange man, de blonde vrouw ... die zijn okay als je geen naam weet. Maar zodra je de naam weet, ga niet wisselen.
Variatie lijkt lekker, maar lees het volgende maar eens en vertel mij dan hoeveel personen er in deze scene zitten:

Steef keek om zich heen toen hij de stem van zijn mentor hoorde.
"Nou jongen, " zei de oude kerel, "Jou heb ik lang niet gezien."
De blonde bink haalde zijn schouders op en schudde de hand van de lange man. Van Dam glimlachte en nodigde jonge Adams uit voor een kopje koffie    etc etc etc ..

Het lijkt overdreven wat ik hier boven heb gedaan ... maar gloof me, je komt zat verhalen tegen waar het zo in zit. Het leest verwarrend, een lezer is veel eerder geneigd om 't boek weg te leggen omdat ze niet meer snappen wie, waar en hoe.
Een bijnaam is prima, en een beetje afwisselen kan, maar doe het met mate en zorg ervoor dat de lezer heel makkelijk kan achterhalen wie wie is.


Ik hoop dat dit duidelijk is.

#15 Re: Algemeen » Vragen ... » 10-12-2011 02:00:53

Omegi schreef:

Volgens mij moet dat gewoon kunnen, zolang de gesprekken gewoon in het Nederlands blijven. Ik weet dat er tenminste 1 persoon rondloopt die geen Engels kan, maar het zal wel geen probleem zijn om hier en daar een samenvatting in het Engels te hebben.

't staat diegene altijd vrij om vragen te stellen als ze het niet snappen.

#16 Re: Algemeen » Vragen ... » 10-12-2011 01:59:11

RJA schreef:

Voor mij is Engels geen probleem, maar geloof dat er ook nogal voorstand was voor dit forum omdat er wat mensen waren die het Engels-talige forum te ingewikkeld vonden (dus geheel Engels-talig kan ook gewoon op het WriYe forum).
Maar, like I said, wat mij betreft geen probleem wink

Ik vind die site nogal schreeuwerig qua kleur.
En ik kom hier omdat ik de mensen gezellig vind smile  Dus helemaal in 't engels hoef voor mij ook niet (daar heb ik al mensen genoeg voor).

#17 Re: Schrijfkwesties » Editen » 09-12-2011 18:24:42

Hey Omegi smile

Dat Deleted chapter ben ik gaan doen toen ik ben overgestapt naar yWriter. Ik heb namelijk weggooi angst. Wat als ik die ene zin toch nog wil gebruiken?  (en dat soort dingen)  (ondanks dat er in yWriter sowieso een automatische backup functie zit)

't laten lezen geeft je een idee waar anderen over struikelen, of wat ze leuk vinden. Soms zijn dat dingen waar je zelf nooit bij nagedacht hebt. Mij heeft 't elke keer weer erg geholpen.
Maar ... ondanks dat ik ook lyrisch kan zijn over bepaalde stukken, heb ik tot nu toe nog niet veel moeite gehad om rigoureus te knippen in mijn teksten.

Ik heb de laatste verbeteringen gedaan tijdens de proofread voor de 'Forester'. Waren kleine dingen, zoals geen hoofdletter, maar toch. Je blijft dingen vinden.  Ik durf 'm nu dan ook niet meer te lezen (heb gister de epub gekregen ... kan ik morgen mooi meenemen naar de TGIO!!!)

#18 Re: Algemeen » Vertaling van de site » 09-12-2011 18:11:00

Jarsto schreef:

Voorlopig aangepast naar Plaats.

Re: kunnen we dat zelf ergens doen... de bestanden staan echt in de eerste post van het topic gelinkt hoor wink Maar als het maar één puntje is kan ik 'm meestal wel vlot vinden en omzetten.

Overweeg nog om 'm zelf maar door te zetten naar Locatie, omdat 'ie ook zo in 't profiel staat.

Heb ik gewoon overheen gelezen ...

Locatie klinkt zelfs beter nog dan plaats smile

#19 Re: Algemeen » Vragen ... » 09-12-2011 18:00:41

Ik heb er een paar in het nederlands gedaan, omdat ik het uit mijn hoofd opschreef ... alleen 'Duality' heb ik gewoon van mijn NaNo profiel gekopiëerd. Call me lazy smile

maar mute magical baker en stomme magische bakker ... lijken toch echt twee verschillende dingen te betekenen ...

#21 Re: WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 09-12-2011 15:42:47

Mews schreef:

Is de site waar je wordt gepubliceerd voornamelijk voor fantasy/romantiek/erotiek of algemeen fantasy? Hoe ben je er terecht gekomen? *verder helemaal geen nieuwsgierig aagje

Storm Moon Press is een glbt romance Publisher, dus geen algemene fantasy. De focus ligt op romantiek en gay/lesbian/bisexual/trans* characters ('t meest nog op de eerste twee)

En 'The Forester' is meer verhalend met erotiek. Pure erotica schrijven kan ik niet ... één scene, ja, een heel boek?  Nee smile
Ik kan niet zonder plot, en ik mis mijn mystery dan te veel.


Dat hondendorpje klinkt leuk smile
Mijn jongste is helemaal weg van knuffels, en ondanks dat ie nu 17 is, komt hij regelmatig met een nieuwe thuis smile
Mijn barbies zijn uiteindelijk overgegaan naar mijn kids, en die hebben er ook nog een tijd meegespeeld (samen met hun action men)


edited: En dank je wel smile Ik kan bijna niet wachten tot 'The Forester' ook echt uit is.
Ik vergeet de helft te antwoorden.
Ik ben bij Storm Moon Press terecht gekomen omdat ik een anthology oproep van hun erg leuk vond. Ik ben niet in die anthology gekomen, maar het verhaal dat ik daarvoor heb geschreven komt in maart uit.
Ik hang ook al een hele tijd rond in de gay romance (ook wel m/m genoemd) hoek, lees er ook veel in. Dus dan kom je regelmatig in aanraking met de publishers, en hun submission pages.

#22 Re: Schrijfkwesties » Nieuwe plots » 09-12-2011 14:03:54

aanwaaien lijkt zo cliché, maar zo is het wel.
Ik kan ik weet niet waar mee bezig zijn en ineens een idee krijgen.
Gister moest ik met de hond naar de plukster, en terwijl ik vrolijk mee zat te gillen met Adam Lambert, had ik ineens een extra idee voor mijn korte verhaal ... 't was maar een klein iets dat ging om een brief die iemand moest krijgen, maar toch ...
En laatst werd ik 's morgens ineens wakker met namen en beroepen van de hoofdpersonen uit datzelfde verhaal.

Soms is het iets directer. Dan lees ik op de site van een publisher een aanvraag voor verhalen ronde een bepaald thema, en terwijl ik hun aanvraag doorlees, krijg ik een idee. (Zo is 'The Forester' ontstaan ... was een aanvraag voor kerstverhalen, en zodra ik Solstice las, had ik mijn verhaal al)

't zit 'm vaak in de kleine dingen smile

#23 Re: Schrijfkwesties » Editen » 09-12-2011 13:46:49

Interessant artikel.
Ik weet eigenlijk niet in welke volgorde ik het doe.
Ik lees mijn draft eerst een keer door, om er weer lekker in te komen, met soms wat kleine aanpassingen. Ook maak ik aantekeningen van grotere issues die ik tegenkom, zodat ik weet wat ik moet doen als ik echt ga editen, maar niet in de verleiding kom om dat nu te gaan doen. (mijn verhaal lezen op een ereader met yWriter op de computer open voor de kleine aanpassingen werkt goed bij mij)

Daarna ga ik dus editen. En dat is van alles door elkaar. Eerst kijk ik wat ik met de scene wilde zeggen en of dat duidelijk is ... err nee ... eerst kijk ik of die scene überhaupt nog nodig is. Ik wil nog wel eens van het pad afstruinen, en dan heb ik of dubbele scenes, of scenes die echt niets zeggen. Van die scenes hou ik wat ik nog nodig denk te hebben, en de rest gaat in mijn DELETED chapter.
Als het niet duidelijk is wat ik wilde zeggen, dan pas ik dan aan. Ook kijk ik tegelijkertijd naar zinsopbouw, spelling en andere kleine (of grote) fouten. Dit doe ik alles scene voor scene.
Als ik alle scenes door ben, dan lees ik het verhaal nog een keer op mijn ereader door (met yWriter open om de fouten te verbeteren), en daarna stuur ik het op naar mijn kritiek groep.

Als ik het dan terugkrijg, dan loop ik de commentaren door, verander ik wat er veranderd moet worden. En lees het daarna nog een keer na om toch stiekem er nog wat foutjes uit te halen (het maakt niet uit hoe vaak je het doorleest, je vind iedere keer wel weer wat)

daarna stuur ik het op naar de publisher, helemaal of maar een paar hoofdstukken (afhankelijk van wat er verwacht wordt)
Eerst moet ik nog een query (geen idee wat dat in het nederlands is) schrijven natuurlijk, met daarin wat je opstuurt, waar je verhaal over gaat, of je al eerder gepubliceerd bent etc ...

en dan maar afwachten ....

#24 WriYe 2012 » Cayendi's doelen » 09-12-2011 13:25:59

Cayendi
Reacties: 14

Ik heb me voorgenomen in 2012 twee van mijn first drafts te reviseren en oppoetsen om ze publicatie klaar te maken.
Verder ben ik begonnen aan een kort verhaal in dezelfde wereld als mijn 'The Forester' verhaal. Dus elven, magie en liefde smile
Daarnaast wil ik nog een aantal korte verhalen/novelles schrijven dit jaar, moet ik nog interviews doen en blogposts schrijven

Line up:

Oren's Right - kort verhaal
korte samenvatting: gaat over een stomme magische bakker (mute magical baker klinkt toch echt beter) die net zijn geliefde heeft verloren (is vermoord). Als de aard van de relatie met zijn geliefde aan 't licht komt, dan wil de tribe hem alleen nog maar beschermen tegen zichzelf. Oren vecht dan ook voor zijn recht om te mogen zijn wie hij is.
Gelukkig is er één man in de tribe die het ziet zoals hij werkelijk is en hem in zijn waarde laat. Maar het is nog te vroeg om een nieuwe relatie te beginnen, of niet?
En dan is er natuurlijk nog de vraag wie Oren's geliefde heeft vermoord.
taak: ik ben nog aan 't plotten, en nog niet met het echte schrijven begonnen. Dus, schrijven!!

Blind Trust - first draft
korte samenvatting: gaat over een blinde spelbreker die ervoor vecht om geaccepteerd te worden. Als hij een doorgewinterde detective gaat helpen met het oplossen van een grote reeks onopgeloste moorden, kan hij eindelijk laten zien wat zijn talent waard is, en veroverd hij het hart van de detective.
taak: deze moet herschreven, gereviseerd opgepoetst worden. Ik heb alles in 1e pov staan, maar 't verhaal werkt niet vanuit één persoon, dus ga ik de ander hoofdpersoon ook nog zijn eigen pov geven. Ook heb ik de serie-moordenaar niet helemaal goed uitgedacht, dus daar moet ik nog even mee aan 't werk.

Duality - first draft
korte samenvatting: When Investigator Rakkel meets new guy in town, Nivet, he's immediately drawn to the slender, androgynous looking man, and the feeling is mutual. They date and slowly settle into a relationship.
But then Rakkel gets a new case and their relationship is put under a lot of strain when Rakkel finds out Nivet used to be the murder suspect he's looking for, a woman named Ada. Rakkel accuses Nivet of changing his body to avoid being caught, but Nivet doesn't know anything about the murder he supposedly committed ...
taak: deze moet uitgebreid, gereviseerd en opgepoetst worden. Wegens wat persoonlijke trubbels was mijn schrijven all over the place, wat betekent dat hoewel het verhaal redelijk goed in mijn hoofd zat, het er niet zo uit wilde komen. Zolang ik weet waar ik naartoe wil, kom ik er wel

interviews
Marketing is een onderdeel van een schrijf carriere. Ik heb in de komende maanden dan ook een paar interviews op verschijdene blogs. Ik heb er nu twee af ... maar de rest moet nog.

Blogposts
Ik wil een 'Hoe ben ik schrijver geworden' blog serie gaan schrijven, gericht op hoe ik was als kind, en wat voor dingen ik toen al deed om de schrijver te worden die ik nu ben.
Eerste aflevering:  Barbies
korte samenvatting: ik had barbies als kind en gebruikte/misbruikte die om mijn verhalen te vertellen in de periode vóór ik schreef, maar ook nog lang daarna smile

#25 Re: Algemeen » Voorstel draadje » 09-12-2011 12:04:30

Ik ben Cayendi, heet in 't echt Anita, maar schrijf onder de naam Blaine D. Arden.
Ik ben 42 jaar (nog 13 dagen), ben ruim 21 jaar getrouwd en woon samen met 4 kerels (man, 2 zonen en een pleegzoon), waarvan 3 volwassen *kuch*. Naast dat ik heel veel schrijf, heb ik zangles, zing ik bij een koor (dat helaas op 1 april stopt) en doe ik sinds kort aan Qi Gong.

Aan 't begin van dit jaar heb ik (eindelijk) besloten mijn studie aan de wilgen te hangen, en ben ik me volledig op mijn schrijven gaan richten. Gezien 't feit dat er binnenkort twee verhalen van mij gepubliceerd worden, kan ik niet anders zeggen dan dat 't me tot nu toe goed is bevallen. smile

Ik schrijf gay romance/mystery/fantasy (of te wel een beetje een mix van alles), en vind het heerlijk om werelden te verzinnen waarin magie een allerdaags gebruiksgoed is. Romantiek is altijd de focus, maar ik kan heel moeilijk zonder moord of ontvoering, dus ook die zijn vaak te vinden.

Binnenkort in dit theater (22 december):
The Forester - a gay romance/fantasy short (wordcount: 18,600)
Tags: threesome, polyamory, mystery, solstice
Publisher: Storm Moon Press
cover art: Nathie Block (isn't her artwork amazing?)
TheForester

Kelnaht, a cloud elf, is a truth seeker caught between love and faith. Worse, a murder committed ten days before Solstice reveals an illicit affair between two tree elves he desires more than he can admit: Kelnaht's former lover Ianys, who once betrayed him, and the shunned forester named Taruif, who is not allowed to talk to anyone but The Guide, their spiritual pathfinder. When Taruif turns out to be the only witness for the crime, Kelnaht has to keep Ianys from sacrificing himself and losing his daughter, while at the same time realizing he'd gladly sacrifice himself to end Taruif's loneliness.

Excerpt @ mijn site

Review van Tam @ Brief Encounters: B+
Quote: "if you are in the mood for some elfin police drama, coupled with sweet but challenging romance, an excellent choice that I very much enjoyed."

Forum footer

Powered by FluxBB